REV. ALBERTO THIEME RESPONDE A DEP. TERESA SURITA SOBRE “A LEI DAS PALMADAS”
Exma Dep. Teresa Surita,
Li o projeto de lei sim. E lhe repassei informações importantes noutro email que seguiu para muitos Brsileiros.
Prefiro responder seu email por parágrafos.
Espero estar dando a minha contribuição com a experiencia que adquiri com meus quase 40 anos de trabalho pastoral sempre ligado a área social.
Gostaria que visse a entrevista que dei ao BLOG www.juliosevero.com, com o titulo: Blog Julio Severo entrevista Dr. Alberto Thieme. Alias ele possui excelenes artigos, estando atuante na luta pró casamento e familia tradicionais, proteção de crianças, adolescentes e jovens do aliciamento, assédio e proselitismo dos gays ativistas e suas associações homossexuais, e excelentes artigos pró-vida, contra o aborto.
Veja abaixo e espero que goste.
Um forte abraço,
Rev. Dr. Alberto Thieme
From: Dep. Teresa Surita [mailto:dep.teresasurita@camara.gov.br]
Sent: Monday, October 17, 2011 10:08 AM
To: Alberto Thieme
Subject: RES: VOTE "não" a Lei das Palamadinhas (não agresssão)
Sent: Monday, October 17, 2011 10:08 AM
To: Alberto Thieme
Subject: RES: VOTE "não" a Lei das Palamadinhas (não agresssão)
Caro Alberto,
Obrigado por nos enviar tua opinião! O assunto é tão sério e importante que tem mobilizado muitas pessoas na sua discussão.
Você já leu o projeto de lei? Conheça-o e nos ajude a construir a melhor base legal para nosso país. O projeto de lei está disponível no seguinte endereço: Página do PL7672/2010 no sítio da Câmara dos Deputados.
RE: A Exma Dep. e Ministra Maria do Rosário, é de longa data atuante como Comunsita tendo iniciado seu trabalho parlamentar no PCB do RS e pelo que sei ela partiipou do levante de terroristas nas décadas de 80, passando comentários bastante duvidosos sobre esta questão, uma vez que a visão Marxista não inclui Deus, pelo contrário, o exclui. Há uma tremenda incoerencia desta Exma Deputada quando ela se coloca contra a palmada pedagógica, porém é a favor do ABORTO. Esta é a grande contradição desta Deputada e Ministra, porém, com certeza, faremos tudo para que ela e os deputados que votarem a favor deste projeto, como ele está, terão seus nomes divulgados pela ADHT antes das proximas eleições. E isto funcionou muito bem em 2010, pois nosso alcance hoje , supera os 30 milhões de Brasileiros. Concentramos sempre no Estado pelo qual a pessoa se candidata. Veja que ela afirma : “...a iniciativa visa proibir o castigo físico e o tratamento cruel e degradante às crianças e adolescentes, protegendo-os de qualquer forma de sofrimento e limitação ao seu desenvolvimento”.
RE: A Exma Dep. e Ministra Maria do Rosário, é de longa data atuante como Comunsita tendo iniciado seu trabalho parlamentar no PCB do RS e pelo que sei ela partiipou do levante de terroristas nas décadas de 80, passando comentários bastante duvidosos sobre esta questão, uma vez que a visão Marxista não inclui Deus, pelo contrário, o exclui. Há uma tremenda incoerencia desta Exma Deputada quando ela se coloca contra a palmada pedagógica, porém é a favor do ABORTO. Esta é a grande contradição desta Deputada e Ministra, porém, com certeza, faremos tudo para que ela e os deputados que votarem a favor deste projeto, como ele está, terão seus nomes divulgados pela ADHT antes das proximas eleições. E isto funcionou muito bem em 2010, pois nosso alcance hoje , supera os 30 milhões de Brasileiros. Concentramos sempre no Estado pelo qual a pessoa se candidata. Veja que ela afirma : “...a iniciativa visa proibir o castigo físico e o tratamento cruel e degradante às crianças e adolescentes, protegendo-os de qualquer forma de sofrimento e limitação ao seu desenvolvimento”.
Percebi que a maioria dos Exmos Deputados e Ministros que querem a aprovação desta lei, destaca o “castigo físico” que sugere ser algo “violento”, o que não é verdade. O que lutamos é para que não se confunda “castigo físico” da forma exposta, seguida logo após pelas palavras “tratamento cruel e degradante ás crianças”. Oras, ninguém está defendo isto. O praticante disto deve ser penalizado. O que não aceitamos é igualar “palmadas ou varadinhas, ou o uso de cinta, de forma pedagógica, sem agredir a criança, mas mostrar que todos nós temos direitos, porém obrigações também, desde que a criança comece a ter entendimento do que é certo ou errado, se praticar.
Porém, quando isto é dito várias vezes e a criança permanece rebelde, precisa receber algumas palmadas pedagógicas, sim. Nenhuma criança vai morrer por isto e os pais que assim agirem estarão salvando seus filhos de um futuro pior”. Ou seja, tem que se mudar este parágrafo, deixando os pais livres para corrigir, sim, seus filhos usando com cautela os meios acima expostos.
Para mim, o parecer da Deputada Maria do Rosário extrapola a realidade do significado da correção dada aos filhos pelos pais que assim procederem para evitar de ter um filho rebelde que jamais foi considerado por ela, nem contemplado pelo projeto de sua autoria. Isto precisa mudar. Diz ela: “Esse posicionamento acaba contribuindo para que a violência seja tolerada em nossa sociedade. Uma criança que aprende em
casa que o uso da força física pelo mais forte para impor a sua vontade é natural, reproduz essa prática em outros ambientes, como na escola, por exemplo. Isso desencadeia um ciclo que precisa ser enfrentado”. Respondendo: A violencia que ela cita, nada tem a ver com a correção da criança e para saber qual método funciona melhor, usemos o método cientifico que é baseado na repetição dos fatos realizados nas mesmas condições, e mesmos resultados, ou seja, sempre antes e após a correção física, nós explicamos aos nossos filhos a razão pela qual eles estão sendo disciplinados e por fim, depois do choro, vem o abraço, os beijos e as palavras de exortações de que nós pais e nem Deus aprova a atitude que a criança teve. Resultado: A grande maioria das famílias cristãs que seguem a orientação bíblica de disciplinar físicamente a criança (sem agredi-la, pois as palmadas não podem ser enquadradas como agressão), tiveram sucesso na criação dos filhos. Infelizmente ela segue os ensinos de Marx. É lógico que tem que se esgotar a possibilidade de ajudar a criança a superar sua rebeldia sem uso da disciplina, mas há ocasiões em que não se deve deixar a criança sem a devida disciplina física, que apesar dos comentários desairosos da Deputada citada, funcionam e muito bem. Não sei se ela é mãe e teve experiencia de criar vários filhos como nós tivemos e muitos casais que receberam orientações através de palestras que eu e minha esposa fomos preletores em encontros de casais sobre o tema : “Como criar e educar os filhos”.
casa que o uso da força física pelo mais forte para impor a sua vontade é natural, reproduz essa prática em outros ambientes, como na escola, por exemplo. Isso desencadeia um ciclo que precisa ser enfrentado”. Respondendo: A violencia que ela cita, nada tem a ver com a correção da criança e para saber qual método funciona melhor, usemos o método cientifico que é baseado na repetição dos fatos realizados nas mesmas condições, e mesmos resultados, ou seja, sempre antes e após a correção física, nós explicamos aos nossos filhos a razão pela qual eles estão sendo disciplinados e por fim, depois do choro, vem o abraço, os beijos e as palavras de exortações de que nós pais e nem Deus aprova a atitude que a criança teve. Resultado: A grande maioria das famílias cristãs que seguem a orientação bíblica de disciplinar físicamente a criança (sem agredi-la, pois as palmadas não podem ser enquadradas como agressão), tiveram sucesso na criação dos filhos. Infelizmente ela segue os ensinos de Marx. É lógico que tem que se esgotar a possibilidade de ajudar a criança a superar sua rebeldia sem uso da disciplina, mas há ocasiões em que não se deve deixar a criança sem a devida disciplina física, que apesar dos comentários desairosos da Deputada citada, funcionam e muito bem. Não sei se ela é mãe e teve experiencia de criar vários filhos como nós tivemos e muitos casais que receberam orientações através de palestras que eu e minha esposa fomos preletores em encontros de casais sobre o tema : “Como criar e educar os filhos”.
Desculpe-me, mas a deputada em questão é Comunista desde sua iniciação na política e adepta do Marxismo ( e Marx levou milhões a acreditar que Deus não existia. Leia o livro “Era Karl Marx um Satanista? De Richard Wurbrand. Ele diz: “...O sistema Marxista não tem como meta estabelecer novo sistema social ou econômico, e sim zombar de Deus e louvar a Satanás. ...Veja o link: http://pt.shvoong.com/books/1686789-era-karl-marx-um-satanista/ e sua teoria levou mais de 100 milhões de pessoas a morte em diferentes paises onde se tentaram implantar o comunismo á força, como ocorreu no Brasil) e ainda ser a favor do aborto? Ela não está preparada para emitir uma opinião a este nível. Nascida em 1966, em Porto Alegre, com certeza ela não tem uma idéia clara do que representou a tentativa de derrubada da democracia pelos comunistas em 1964. Talvez por isto, ela é adepta do regime comunista. Porém, eu conheço bem a história, pois era militar na década de 60 e para mim, todo Marxista e Comunista já é descredibilizado pois todos os governos que adotou estes tipos de filosofia, perseguiram os cristãos, extamente como tem sido os escritos de Marx, em todos os regimes comunistas do mundo inteiro, e o pior resultado com Hitler.
Desculpe-me, mas temos que primeiro provar com nossas convicções que sejam de bom senso e ser contra palmadas e a favor do aborto, a desclassifica para qualquer parecer cientifico e técnico. As afirmações da Dep. Maria do Rosário não tem fundamento cientifico. Se tivesse, os filhos dos cristãos seriam os piores elementos do mundo, quando na verdade, as doutrinas do Cristianismo é que tem segurado o Brasil do pior.
Como você deve ter percebido, sou relatora do PL 7672/2010 na Comissão Especial da Câmara dos Deputados. O autor do projeto é a Presidência da República, atendendo a compromisso assumido pelos países na Organização das Nações Unidas, no âmbito da Convenção sobre os Direitos da Criança e seu "Comentário Geral nº 8". 30 países já aprovaram leis semelhantes, que tem caráter humanístico e deve ser considerado por todos os países, independente de sua matriz ideológica ou sistema econômico.
RE: Sim percebi. Porém, a ONU está completamente contaminada e impregnada de “libertinagens” e não liberdades individuais. Não podemos e não devemos nos colocar debaixo das políticas praticadas pela ONU e nem por outros países de primeiro mundo. Eles estão se auto-destruindo em seguir as loucuras impostas pelos participantes da Elite Mundial que manda na ONU. São os maiores grupos financeiros a quem a ONU tem que “pedir a benção” e o que eles exigirem, ela tem a obrigação de repassar para outros paises. V. Excia citou que estas politicas estão implantadas em 30 paises? Somos mais de 250 paises no mundo, isto significa apenas um pouco mais de 10% dos paises aderiram á Convenção sobre os Direitos da Criança. Não é porque uma lei possa funcionar numa sociedade que ela vai funcionar em outra. O Brasil é o Brasil e nós somos soberanos e temos que ver o que a sociedade aprova e o que não, pois somos soberanos e pelo menos se diz que vivemos “uma democracia” que está sendo infestada por elementos Marxistas querendo, á força, mudar nossa cultura. Nada a ver com eles, estimada Deputada.
RE: Sim percebi. Porém, a ONU está completamente contaminada e impregnada de “libertinagens” e não liberdades individuais. Não podemos e não devemos nos colocar debaixo das políticas praticadas pela ONU e nem por outros países de primeiro mundo. Eles estão se auto-destruindo em seguir as loucuras impostas pelos participantes da Elite Mundial que manda na ONU. São os maiores grupos financeiros a quem a ONU tem que “pedir a benção” e o que eles exigirem, ela tem a obrigação de repassar para outros paises. V. Excia citou que estas politicas estão implantadas em 30 paises? Somos mais de 250 paises no mundo, isto significa apenas um pouco mais de 10% dos paises aderiram á Convenção sobre os Direitos da Criança. Não é porque uma lei possa funcionar numa sociedade que ela vai funcionar em outra. O Brasil é o Brasil e nós somos soberanos e temos que ver o que a sociedade aprova e o que não, pois somos soberanos e pelo menos se diz que vivemos “uma democracia” que está sendo infestada por elementos Marxistas querendo, á força, mudar nossa cultura. Nada a ver com eles, estimada Deputada.
Os países europeus, asiáticos, EUA tem um modelo de vida totalmente diferente do Brasileiro e sul americano. Nem sempre as politicas que funcionam para eles, irão funcionar para nós. Temos que parar de copiar os outros. Estamos perdendo cada vez mais nossa cultura.
A Suécia foi o primeiro país aprovar uma lei reconhecendo o direito da criança à proteção contra os castigos corporais. Na América Latina a Costa Rica, o Uruguai e a Venezuela também o fizeram.
RE: Vamos esperar 20 anos e vamos ver os resultados. V.Excia está citando países cujos presidente tem matiz Marxista, novamente. É exatamente por causa de leis como estas que chegam a extremos que estão cada vez mais destituindo o dever dos pais de educarem seus filhos. O Estado está invadindo nossas casas. V.Excia viu e chegou a interferir para que o caso do Pastor de Manaus que foi preso por uma falsa acusação de ter “espancado” as filhas e o juiz de sua cidade, simplesmente sem realizar julgamento, mandou a policia prendê-lo e ele ficou 7 meses na prisão, vindo a ter problemas psicológicos seríssimos. Ele apenas deu algumas palmadas que nem sinal ficou nas crianças. E o juiz foi processado por abuso de poder? Voce sabe como ficou este problema que teve repercussão internacional?
A Suécia foi o primeiro país aprovar uma lei reconhecendo o direito da criança à proteção contra os castigos corporais. Na América Latina a Costa Rica, o Uruguai e a Venezuela também o fizeram.
RE: Vamos esperar 20 anos e vamos ver os resultados. V.Excia está citando países cujos presidente tem matiz Marxista, novamente. É exatamente por causa de leis como estas que chegam a extremos que estão cada vez mais destituindo o dever dos pais de educarem seus filhos. O Estado está invadindo nossas casas. V.Excia viu e chegou a interferir para que o caso do Pastor de Manaus que foi preso por uma falsa acusação de ter “espancado” as filhas e o juiz de sua cidade, simplesmente sem realizar julgamento, mandou a policia prendê-lo e ele ficou 7 meses na prisão, vindo a ter problemas psicológicos seríssimos. Ele apenas deu algumas palmadas que nem sinal ficou nas crianças. E o juiz foi processado por abuso de poder? Voce sabe como ficou este problema que teve repercussão internacional?
Veja o caso da Holanda que abriu as portas para todas estas leis proibitivas de correção de crianças, de adolescentes e liberou o uso das drogas. Voce passa pelas ruas centrais de maior movimento nas maiores cidades e depara com um bando de adolescentes e jovens caido nas ruas, sentado nas calçadas fumando maconha, ou usando cocaína e outras drogas. É isto que nós queremos que aconteça com nossos filhos? pois não poderão mais ser repreendidos e nem presos, como ocorre na Europa e EUA, onde o menino de 8 ou 10 anos já paga caro, indo para prisão, por seus pais não terem podido dar-lhes algumas palmadas quando se tornaram rebeldes. É isto que V.Excia quer que venha ocorrer no Brasil também? Já há movimento pela liberação da maconha. Então vamos lá, aprove esta lei e vamos ver o que o governo vai fazer com nossos adolescentes daqui há alguns anos....
Não é à toa que se discute o assunto no Brasil.
RE: E deve ser melhor discutido, principalmente com comunidades, com as igrejas catolicas e evangelicas que representam a maioria dos Brasileiros. O que não pode é as decisões em criminalizar pais por corrigirem seus filhos, serem tomadas sem buscar na sociedade uma posição equilibrada.
RE: E deve ser melhor discutido, principalmente com comunidades, com as igrejas catolicas e evangelicas que representam a maioria dos Brasileiros. O que não pode é as decisões em criminalizar pais por corrigirem seus filhos, serem tomadas sem buscar na sociedade uma posição equilibrada.
Infelizmente, nosso Código Penal não tipifica crime de maus tratos ou tratamento degradante contra crianças e adolescentes e isso tem feito falta quando se considera que todos os dias 18.000 brasileirinhos sofrem agressões em nosso país. E, você sabia? 80% dessas agressões acontecem dentro de casa e os autores são quase sempre membros da família ou pessoas próximas da criança. E estamos falando de agressões graves. As cicatrizes psicológicas ficam para o resto da vida e, muitas vezes, essas crianças se tornarão também agressores conscientes ou inconscientes de seus filhos, reproduzindo um ciclo de violência que precisa ser interrompido.
RE: Nosso Código Penal está deveras caduco. Nada funciona no jurídico. Processos de crimes levam anos para serem julgados e quando chega o julgamento, o praticante do crime nem é encontrado mais. V.Excia está olhando apenas um aspecto do Código Penal ao relacionar apenas o tratamento degradante contra crianças e adolescentes. O que é degradante para alguns parlamentares com visão Marxista, é orientação de Deus para a criança não se perder. Lógico que não somos a favor de qualquer “agressão física”. Mas de vez por todas, procure encarar que são coisas completamente distintas. O mal da ocorrencia de 80% dos casos dentro do lar, não é novidade, pois é o local onde a família está e onde os pais tem contato com os filhos. Então, por favor, seria de bom alvitre não relacionar “agressão física” com a “correção disciplinar” que os pais precisam aplicar e que trazem resultados positivos. O que precisa, eu já lhe disse no outro email. Pense e bote em ação um plano de orientação familiar através de “vinhetas” nas TVs chamando a atenção dos pais para o problema da agressão. Sou a favor de que esta lei seja aprovada quando existe a agressão. Mas sou completamente contra se continuarem com o texto como está. Ela precisa ser mudada para não estrangular a família Brasiliera de vez.
RE: Nosso Código Penal está deveras caduco. Nada funciona no jurídico. Processos de crimes levam anos para serem julgados e quando chega o julgamento, o praticante do crime nem é encontrado mais. V.Excia está olhando apenas um aspecto do Código Penal ao relacionar apenas o tratamento degradante contra crianças e adolescentes. O que é degradante para alguns parlamentares com visão Marxista, é orientação de Deus para a criança não se perder. Lógico que não somos a favor de qualquer “agressão física”. Mas de vez por todas, procure encarar que são coisas completamente distintas. O mal da ocorrencia de 80% dos casos dentro do lar, não é novidade, pois é o local onde a família está e onde os pais tem contato com os filhos. Então, por favor, seria de bom alvitre não relacionar “agressão física” com a “correção disciplinar” que os pais precisam aplicar e que trazem resultados positivos. O que precisa, eu já lhe disse no outro email. Pense e bote em ação um plano de orientação familiar através de “vinhetas” nas TVs chamando a atenção dos pais para o problema da agressão. Sou a favor de que esta lei seja aprovada quando existe a agressão. Mas sou completamente contra se continuarem com o texto como está. Ela precisa ser mudada para não estrangular a família Brasiliera de vez.
Você sabia que muitas pessoas falavam a mesma coisa, que era intromissão em assuntos particulares, quando discutimos e aprovamos a Lei Maria da Penha, que tem permitido uma mudança na cultura de nossa sociedade que ainda achava que o marido era dono da esposa e podia tratá-la até a chutes e pontapés?
RE: Com certeza isto foi ótimo. É isto que nós ensinamos nos ENCONTROS DE CASAIS COM CRISTO. Enquanto o governo teve que fazer uma lei em 2011, o Cristianismo já exorta os pais a nunca agredirem os filhos, nem fisica e nem verbalmente. A agressão verbal, muitas vezes, é até pior, psicológicamente que uma agressão fisica, porém, ensinamos que ambas não devem existir. Muito menos o uso de palavrões, nem se ficar vendo programas de TV que incentivam a criança a agressão. Não adianta criarem mais leis, se continuarem a não orientar os pais que nem sempre assistem ensinos de como criar seus filhos. Entre os evangélicos, isto é feito periódicamente em quase todas igrejas evangelicas. Não sei nas catolicas, porém, os católicos tem uma atuação muito forte pró-família tambem.
O projeto em discussão não criminaliza os castigos contra crianças. Isso já está feito pelo Código Penal.
RE: Com certeza. Se já temos a lei para que criar novas. É o caso da PLC 122/06. Para que mais uma lei de proteção individual se nossa Constituição já garante os direitos e obrigações de cada Brasileiro.
RE: Com certeza. Se já temos a lei para que criar novas. É o caso da PLC 122/06. Para que mais uma lei de proteção individual se nossa Constituição já garante os direitos e obrigações de cada Brasileiro.
A lei proposta é uma lei educativa, que visa chamar a atenção para esse assunto tão grave. Prevê medidas educativas e o apoio psicossocial para crianças e pais agressores, para que entendam e mudem os próprios comportamentos, muitas das vezes praticados “sem pensar” e no calor das próprias preocupações e medos, ou alicerçados em concepções que desconsideram os direitos humanos de crianças e adolescentes.
RE: Porém, peço-lhe a gentileza de retirar a igualdade entre “disciplina pedagógica” com “agressão física”. São coisas completamente diferentes. Olhe para o lado espiritual da criança tambem. Que se não for corrigida quando deliberadamente não obedecer, com certeza, os cristãos vão obedecer a Bíblia, aos ensinos divinos e não ás leis terrenas. Seremos forçados a tomar uma decisão pró-família, pois V.Excia viu no email anterior que tanto no Velho como no Novo Testamento, a Bíblia é clara sobre a questão da disciplina com uso de uma “varinha”, que podem ser algumas palmadas, ou cintadas no “bumbum” da criança. Os direitos das crianças e adolescentes não podem superar os direitos dos pais.
RE: Porém, peço-lhe a gentileza de retirar a igualdade entre “disciplina pedagógica” com “agressão física”. São coisas completamente diferentes. Olhe para o lado espiritual da criança tambem. Que se não for corrigida quando deliberadamente não obedecer, com certeza, os cristãos vão obedecer a Bíblia, aos ensinos divinos e não ás leis terrenas. Seremos forçados a tomar uma decisão pró-família, pois V.Excia viu no email anterior que tanto no Velho como no Novo Testamento, a Bíblia é clara sobre a questão da disciplina com uso de uma “varinha”, que podem ser algumas palmadas, ou cintadas no “bumbum” da criança. Os direitos das crianças e adolescentes não podem superar os direitos dos pais.
Os pais são os responsáveis diretos pela educação de seus filhos e nisto o Estado não deve se envolver. A função do Estado é monitorar e não ditar regras que contrariem o bom funcionamento de uma família numa sociedade democrática. Direitos e deveres iguais para todos. Não entre neste papo de aprovar o aborto porque a mulher é dono de seu corpo. Ela não é dona da criança que está em seu útero. Esta criança precisa ser protegida e se a gravidez for de risco, tudo deve ser feito para não abortar a criança.
É muito bom tê-lo aqui discutindo esse assunto. Assim chegaremos à melhor proposta para nosso país e para nossas famílias. Precisamos cuidar de nossas crianças!
RE: Foi um prazer poder expressar o que a maioria dos evangelicos pensam sobre este assunto e que tem preocupado a todos os líderes e pastores a intenção de proibir os pais de exercer a autoridade devida. Não se pode vestir um santo e desvestir outro. E volto a insistir na questão do uso de “vinhetas” orientando pais abusivos e perversos que agem contra seus filhos com agressões físicas e verbais. Sugiro incluir no seu projeto a agressão verbal também(xingos, palavrões, palavras de desprezo, de falta de apreço e atenção), que tantos males traz ás crianças Brasileiras. Sómente na Internet se acham vários vídeos pedagógicos para mexer com a alma destes pais que agridem seus filhos.
RE: Foi um prazer poder expressar o que a maioria dos evangelicos pensam sobre este assunto e que tem preocupado a todos os líderes e pastores a intenção de proibir os pais de exercer a autoridade devida. Não se pode vestir um santo e desvestir outro. E volto a insistir na questão do uso de “vinhetas” orientando pais abusivos e perversos que agem contra seus filhos com agressões físicas e verbais. Sugiro incluir no seu projeto a agressão verbal também(xingos, palavrões, palavras de desprezo, de falta de apreço e atenção), que tantos males traz ás crianças Brasileiras. Sómente na Internet se acham vários vídeos pedagógicos para mexer com a alma destes pais que agridem seus filhos.
Obrigado pela oportunidade e um forte abraço,
Rev. Dr. Alberto Thieme
Acompanhe o andamento das discussões na Página do PL7672/2010 no sítio da Câmara dos Deputados!
Abraço,
Teresa Surita
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